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【ポケモンユナイト】JGゲコで上残るとピン指されまくる

コメント49

2chまとめ

引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1635138010/

141: 名無しのトレーナー 2021/10/25(月) 15:51:19.58 ID:wMasczai0
JGゲコで上残るとピン指されまくる。

 

144: 名無しのトレーナー 2021/10/25(月) 15:53:08.48 ID:OcZ5S5+90
>>141
上レーンで上残るだろ普通に考えて

 

147: 名無しのトレーナー 2021/10/25(月) 15:54:56.61 ID:wMasczai0
>>144
上レートが二人とも降りてきた時点でガン不利背負うから俺が残るんや

 

159: 名無しのトレーナー 2021/10/25(月) 16:03:37.24 ID:OcZ5S5+90
>>147
最初から上レーン行けばいいのでは?
泣く泣くjg握ったとしても1亀ほぼ負け前提でロトム取りに行くのは無いわ
それでもしロトムスティールでもされたら負け確定やぞ

 

171: 名無しのトレーナー 2021/10/25(月) 16:10:05.61 ID:wMasczai0
>>159
1亀負け濃厚って下に5人集まる状況やろ?それならロトムスティールされることはないだろ、なにいってんだ

 

180: 名無しのトレーナー 2021/10/25(月) 16:13:54.92 ID:OcZ5S5+90
>>171
相手jgが下行って自陣jgが上ガ○ジしてたらユナイトと戦力的に負けの確率相当高いだろって話
スティールは相手の上レーンが1残った場合ありえるだろ?

 

187: 名無しのトレーナー 2021/10/25(月) 16:16:14.32 ID:wMasczai0
>>180
その条件なら上レーンほぼ制圧出来るからめちゃ有利じゃん。

 

207: 名無しのトレーナー 2021/10/25(月) 16:23:17.33 ID:OcZ5S5+90
>>187
上レーンがjg相手にまともにやり合う想定してる?引き気味で様子見てロトム削ってるとこ見てから割り込みに来るとか考えないのか
そもそも下レーンが相当不利になるって話なんだが

 

220: 名無しのトレーナー 2021/10/25(月) 16:29:10.00 ID:wMasczai0
>>207
確かにそれされたら不利背負うね、今まで一度もされたこと無いけど。

 

231: 名無しのトレーナー 2021/10/25(月) 16:32:36.29 ID:3WPq81xVM

>>207
相手がjgじゃなければレベル差あるからゴール上にいる相手でもキルとれてスティールなんかほとんどされないよ

まあ下が不利になるのは同意だから下レーンが互角くらいで育ってたら普通に下行く、こっちの下が5で敵が、7とかならロトム取りに行く

 

157: 名無しのトレーナー 2021/10/25(月) 16:00:49.41 ID:UBcBsrPy0
>>141
jgで上残るのはそらピン刺されるわ

コメント

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  1. ちょっとまとめると
    基本ロトムの方が大事。でも1stは亀の方が若干大事。
    jgはいっちゃん強いからロト亀問わず集団戦起こる方行け。
    1亀大集合の発想はおじいちゃん。

  2. 少なくとも上担当が上に戻ってくれる望みがないならjgだとしても上残っておく方がいいと思うわ
    1亀なら取られたとしても下に4居るならそう簡単にゴールは割れない、多分
    ただ上に誰もいないと第1割られるの一瞬だし次のロトムもキツくなる
    亀のうま味が減ってロトムの押し込みが強くなった今はどっちも対応できる配分が必要

  3. jgが上残りってことは2蜂の時に上に寄ってるってこと?
    キャリーするきがないならjgやるなよ。

  4. 君たちアホだなぁ
    メタについて行けてないのがよーく分かるわ
    下来い言ってるやつら来週どんな顔してユナイトやってるか楽しみにしとくわ

  5. そもそもジャングラーがバフも込で最強アタッカーになるんだからロトム云々より戦線が一番熱いところに居ないでどうすんのって話しな気はする。
    ボイチャフルパならジャングラーフリーで下はひたすら耐えるみたいなのもできるんだろうけど、野良で中央とったってことは戦線なり試合運びなりキャリーするつもりなんだから戦え。
    ジャングラーにレーナーじゃ勝つのきついて

    • それ。仮に、これからロトムを取るのが優先です、って一般的になったら、中央は上行くのが通常だろう
      でも今は基本的に下最前線が多いんだから中央は下行けってこと
      殆ど敵がいないであろうフリーの所に置く戦力なんて誰でもいいのに、よりにもよって中心戦力の奴が行くなって

  6. 仮にお互いのファーストゴールが割れていない、下4vs4(jg有)、上1(jg)vs1だった場合
    下は、jgいない分当然不利になる
    上は、正面からやり合えば当然勝てるが、相手背後にゴールがあると話が別。そうそう押し切れないし、そんな中ロトムにかまけるようならスティールしてくださいって言ってるようなもの。結果、通常なら拮抗したまま他がやってきてしまう
    総じて全体として不利、元々上レーンが残るというなら警戒も兼ねてアリかもだが、jgが行くというのは無い

    • この際、上下のどっちが重要かなんて二の次。実際、上も重要になってきてる流れはある
      ただ、jgの問題はそこじゃない
      何のために優先して自陣から経験値を稼いでるか考えて動いてくれ
      一人でオブジェクト殴って空き巣したいだけなら、最初から上レーン選んでエネコパレス使ってどうぞ

  7. まだ全員1カメ集合って思ってる人は、ロトム押し込みまくる戦法でボロ負けしてることに気付いてないのか、試合数少ないかエアプだとしか思えない。

    正直アプデ後は、中央が2回とも上ガンクして、7:00時点で上ゴール壊してしまえば、2ロトム以降、相手は本陣にロトムが入る危険(点数制限がなくなるから)と隣り合わせになる。だから個人的には中央が上ガンクに来て第一ゴールを7:00前に割る点を持ってきて欲しいくらい。

    上残り批判派からの流れがあるのは分かるけど、そもそも上レーンがロトムを放棄して下行くってのは下レーンが以前のカメを無視して上に流れるくらいの状況。野良でやる場合、誰も味方が上に居ないなら中央が行くしかない。

    • いやだから、とりあえず上に残りたいなら最初から上をピックしろよって話
      大体そのボロ負けするとかいうのは、下とか上とかの問題じゃなくて、先ずチーム全体として目的意識が噛み合っていないからだろ
      上レーンを優先するのもありなのかもしれんが、古かろうが今のセオリーをガン無視して勝手な行動で和を乱す理由にはなりえんわ

      • チームの全体の目的意識として上が重要視されるムーブに変わってるんですよおじいちゃん
        マスター帯やれば嫌でも感じるんだがなぁ
        マスターより下でそれで通用してるんならもういいんじゃないですかね

        • 嘘乙。そもそもそれが正しいならここでの議論の余地もない
          というかロトムだろうが亀だろうが構わないから中央は先ず敵多いとこ行け、中央一人勝手にフリーみたいな所へ行くな、最初からロトム取りたいなら上選べって言ってるだけだが?
          中央で稼いだ経験値は飾りか?ガブやってろ

          • そもそも、ここの人の一部が言う今のセオリー(1カメ全員集合)が蔓延ってるせいで、勘違い上レーン担当が「両方とも」下に降りたから仕方なく中央が上に行ってるのが記事の内容だよ。

            もし指摘したいなら、「下ルートへ移動中」なりのチャットに「撤退」チャット返すか、ロトムの発生秒数に「注目」して上へ誘導させるようにすべきとかの方向性なはず。事の発端は中央ではなく上担当にある。

            それと同時に、別の話題になるが、上の重要性を分かっている相手との戦いの場合、それこそ戦力を底上げする為に中央が上に居座ってロトム取る必要がある。この2つを混同しているから可笑しな話になっている。

    • 息があってるならまだしも野良でやったらどっちつかずになるのでは?

      • 野良だからセオリーというか通例の指針が必要なんだよね
        今後亀に寄ろうがロトムに寄ろうがどっちでもいいけど、アイツは亀でコイツはロトムでってなるのが一番ダメで、それがバラバラだからボロ負けするんだろ
        そしてあくまで中央担当は亀ロトムじゃなく、キル取ったり前線押し上げたりのキャリー的なムーブがベストなんだから。なのに味方放置で一人オブジェクト狩ってるとか、いや何でゲコ使ってんだよってことだよ

        • 意思が取れなくてバラバラになるのではなく、各自にキャラごとの役割(タンクやアタッカーなど)があって、それと同時に担当レーンごとの役割が重要視されただけだよ。

          似た話で、ラストスパート20秒あたりのお互いサンダーも取れない接戦状況で、点持ってるゴルサポ持ちが得点しに行って、残りが防衛する状況とかもバラバラだと思っていない?

          結局連携が難しい野良でやるつもりなのに、味方のその場の行動に合わせたり無視したり(それでも不参加の意思表示はすべきだと思うけれど)せず、固定の動きをしたいっていうのはおかしな話よ。

          更に言えば、味方も相手も同じ戦法なら確かに個人技の精度と一瞬の連携で勝敗が分かれる。一つの戦法だけが最善の方法なら当然それを選ぶべきだけれど、キャラの相性と同じく戦法の相性もあることを知っておくべき。

          自分が野良で一番嬉しくないのは結局何も大きな行動を起こさず、足の引っ張り合いをし出す味方よ。上残りも速攻カウンタージャングルもジャングルスイッチも1:1:3(これは今は嬉しくないけど)も意味が見出せれば悪いとは思わない。だから1カメ全員集合も悪いとは思わないけれど、それならなりふり構わずカメ湧いたら速攻で叩くくらいしないと旨みが少ない。が、経験上速攻に合わせてくれる味方は3割以下だから、無難に上担当してロトム狩る今の得点争いのセオリーを実行してる。

  8. それこそガブとか上に残るならわかるけど、キル性能高いゲコやルカが残るとか理解できんわ
    上籠るその時点まで活躍がガブ以下ってことだぞそいつ
    もはやガブ使っとけよとなる

  9. 上残りは普通にあり
    ていうか今は亀よりロトムの方が強いから他がロトムに寄らないのがおかしい

    • jgがやるなって話なんですけど理解できてる?

      • もちろん
        今は亀よりロトムの方が強いからその時点で最強キャラのジャングルが上に行くのは当たり前だ

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        • 相手も上残りいるなら、その時点のチーム最強であるjgが上行くのが良いよね。

          だけど、フリーで取れるときは上レーンの人が残って取る方がリターン大きいのだけど、ここのコメント欄から分かる通りカメ固執マンが消えない以上中央が行くしかないこともあるよね。

      • ロトム狩るだけならjg担当してまでレベル要らんだろってことなんだが?
        jgは味方を引っ張って重要な場面でキルを取れる奴が一番になるべきであって
        接敵する意思が殆どない奴がjg担当するなって話

        • ↑枝返信位置間違え。失礼した

  10. 上レーンに残る戦術は元からあったけど
    意思疎通がはかれるフルパ前提の話で野良では味方の戦意を喪失させるだけのごみムーヴでした
    いくら亀が弱体化でロトムが強化されたとはいえ、取れればアドなのに変わりはないので野良のときはきちんと寄りましょう
    中央が1亀で上レーンにいってたら迷わず通報でいい、集団戦キャリーする気がないならピックしないでください

  11. 中央で一番経験値食わせてるのは上ガイジさせるためじゃねーんだわ

  12. 神速がやるから強いんであって普通の人がやっても地雷にしか見えん

  13. カジリガメとかロトムに執着するくせに、ゴールは全く守らない奴も嫌い。
    単独で動いて倒されるプクリンとか。

  14. JGで先行レベ優勢→上のファーム総取り→レベル先行して無双

  15. キル取り性能もったいない

  16. 上に残るならヨクバリスイワパレスの方が良いだろ
    何で前線出て相手を殲滅するゲッコウガで上残るんだ
    普段ゲッコウガ使うけど下ハチカメ取ったら上行ってロトムも取れる(ロトム取られても相手を殲滅できる)から経験値のためには下の方が良い
    早くてカメの時、遅くてもロトムの時にはユナイト打てるんだぞ

  17. 何の為に影響力のあるアタッカーが中央任されてるのか全くわかってないのがいるなんて…

  18. 上レーンが第一ゴール壊したあとに残ってロトム狙うのは分かるが
    JGは亀狙えよ

    まあ酷いのになると相手JG荒らしに行ってどっちにも来ないけど

    • スレでスティールは殆どされないとか書いてる奴いるけど、一対一想定なら多少相手がレベル先行してようがスティールくらい全然やりようがあるからな?
      上ファーストゴールも近くにあるのにレベル上の奴に真っ向から挑むわけねぇだろ
      テキトーに書きすぎ

  19. 上残って有利取りたいなら上レーン選んでやれって話なんだよな
    一人でjgの経験値吸って相対的に味方に負担かけてんのにその上で相手と戦わずシコシコレベリングだけしてるアタッカーとかなんの価値があるのか

    • 相対的でもなく絶対的に味方に負担かけてるからね

      でも恐ろしいことにjgゲッコウガ上ガ○ジをマスターでも見かけるんだよな…

  20. 別にやっても良いけど、それお前が全責任を負う立ち回りだから味方に文句言うなよ
    ガブサナピックと同じで味方の戦意喪失と戦え

  21. 正直今の環境フルパなら上残り分からんでもないけど野良でやることじゃないね。
    てか今はフルパと野良が別ゲーすぎる、亀戦放棄の上位勢とかもでてきてるしもう無茶苦茶

    • なんならサンダーも放棄だぞ
      予め中央までの道壊して最後はプクリンult中央一斉ゴール

  22. ピン指しの言うこと聞いて勝ったためしがない

    • そもそもピン刺されてる様なのがいて勝った試しがない

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  23. 1亀時点でjgが一番経験値もらってるってのが理解できてれば、1亀戦に参加しないのがいかにおかしいかわかるだろ

  24. 何よりソロでやる戦術じゃない

    • むしろソロ向けの戦術なんじゃないか?
      亀ナーフ前から上残りで結果出してるやついたし

      • 少なくとも、jgのやる事ではないかな。上で残るのであれば最初から上レーンでやればいい

        • 脳死でプレイしてるから単純な事も分からんのやろ、序盤から中盤にかけての集団戦で1番影響力があって戦いに参加しないと行けないのがJGって普通気づくし
          無双ゲーか何かと勘違いしてる人っているからね

          • それはそうなんだけど、亀回りで集団戦すんのはもう古くないか?それをロトム回りでやるなら分かるけど。今は3ロトムが強すぎるから上重視全然悪くないと思うけど

            • 3ロトムなら分かるが1亀はこいよ
              亀取れば全員に経験値入るんだから全員育てば結果的に自分も育てやすくなる。
              そもそも集まるって単純な行動ができない時点で察し

              • 3ロトムまであるなら、1ロトムを相手に(実質)フリーで明け渡してることになる。

                速攻でカメ触らなかったらjgとタブンネ荒らされて相手の上残りより味方のjgが低いこともあり得るけど良いの?

                それとアプデ後は、経験値差でサンダーを取り合うゲームというより、点入れ合戦の中にサンダーも組み込んだ試合なので、当然高得点を入れやすいロトムや上レーンの価値が最序盤から大きくなってる。

                • それをjgがやる必要はあるの?って話なんやで

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